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1: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:16:27.46 _USER9
20日放送の「ワイドナショー」(フジテレビ系)で、社会学者の古市憲寿氏が、お墓の必要性を疑問視した。番組では「視聴者が取り上げてほしいニュース」のコーナーで、視聴者から寄せられた「お墓の引っ越し」の話題をとりあげた。

昨今では「お墓の引っ越し」が増えており、番組が厚生省の「衛生行政報告例」を基に作成した資料では、2014年~2015年の間で約8000件ほど増えているとのこと。地方出身の団塊世代が、管理が難しくなったため、近くに移動するケースが多いという。

スタジオで「お墓の引っ越し」の是非を議論する中で、出演者から「先祖伝来の墓」と譲らない人も多くいるとの話が出た。

古市氏はそれが疑問のようで「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代(前)」と指摘する。続けて「(現在の墓は)せいぜい戦後くらいのもの」「昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな」と言い切ってしまい、スタジオの笑いを誘った。

そんな古市氏に松本人志が死後のことを尋ねる。

すると古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。ヒロミに、お墓参りに行かないのかと問われると、古市氏は家族と行くこともあると答えた。

だが、古市氏は「お墓に何かあると思います? あの石の中に」「そこ(お墓)行かなくても、どこでも(故人を)思えばいいじゃないですか」と断じ、供養をめぐってお墓という場所にこだわる必要性に疑問を唱えていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13499085/ 
11: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:19:25.74
>>1
生まれ変わりは信じるんだ(;´Д`)

50: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:27:45.12
>>1
こいついい加減TVに出すなよ

91: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:32:23.14
>>1みたいな考え方する奴がいても良いと思うがだからといって公共の電波使って墓そのものを否定するようなことは言うべきじゃないな

2: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:16:56.64
ガリガリ君の棒でいいよな

3: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:17:37.11
千の風になって

4: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:17:44.75
私のお墓の前で

5: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:17:55.85
情緒が欠けてるな

6: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:19:01.17
石の下ですよ

8: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:19:19.42
石の中じゃなくて石の下に遺骨があるんだろ

9: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:19:22.44
よそはよそ、うちはうち

10: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:19:25.63
宗教なんて自己満足の最たるもんだしな

12: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:19:35.52
この人こそどうでもいいのでさっさと消えて欲しい

13: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:19:40.90
墓石屋と坊主が激昂して↓

14: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:19:44.51
生まれ変わりも説得力がないしなあ

15: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:19:50.18
つい100年前まで一般人に墓なんて無かったからな
いらないんだよ
土に還せ

70: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:38.56
>>15
おまえの一族はそうしてろwww

16: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:20:16.68
坊主のやることになんて
霊感商法と同じ

17: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:20:24.34
埋蔵欽があるかも

18: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:20:44.77
むしろ生まれ変わりを信じる根拠を知りたい

24: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:22:06.87
>>18
だって、そうとでも考えないと怖いじゃん
自分が生まれる前の状態と同じになるだけ、ってことは頭でわかってるんだけどさ

19: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:21:33.01
どこで学んだ社会学者だ
除夜の鐘うるさいって吠えて止めさせたのもこんな人だろ

20: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:21:40.85
韓国から古市です
日本の文化は目障りです

21: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:21:45.87
なるほど、輪廻思想のが悲しまないで済むし安そうだな

22: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:21:52.51
ホントはお釈迦様もこう言ったんだけどな、墓ビジネスに乗り出した人のせいでいろいろ狂った

23: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:21:55.55
生まれ変わりと墓石は関係ないのでは?

25: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:22:10.26
きちんと供養されているから、心おきなく生まれ変われる、とは考えないのかな。

30: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:24:01.97
>>25
供養するのに墓は必要なのか?

37: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:25:14.03
>>30
多くの人は必要と思ってる。

26: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:22:23.20
石の中に何かを感じない人もいれば感じる人もいるんでなんとも言えない
でも自分は同じく墓不要派

27: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:22:23.97
江戸時代以前のお墓なんて滅多に見ないからなぁ
今のお墓なんて火葬が始まってからの新しい形式だしね

67: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:06.34
>>27
うちの本家にはある
苔むして文字読めないレベルの墓と大規模な地下墓地
でも拝んでも誰だかわからないというのは正直あまり意味を感じない

28: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:22:43.73
そ~かそ~かそ~かそ~か

29: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:23:47.63
「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代(前)」

これはホントなのか

38: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:25:15.76
>>29
江戸時代から続いている「本家」の人なんて殆ど居ないからね

48: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:26:55.40
>>29
うちは一番古いのは天保の墓だよ

31: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:24:04.05
周恩来みたいに海に撒くのが一番か
もっともあれは後世に反体制派から墓暴かれるのを恐れた説があるが

33: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:24:14.20
川越シェフの生まれ変わりだもんな
川越シェフが消えた瞬間に出てきたから

34: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:24:32.77
葬式仏教は徳川が統制するために始めた道具だからな
秀吉なんて墓石を城の石垣に使ったりしてたし

35: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:25:10.54
宗教だから、神様はいないと言うようなもんだぞw

36: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:25:13.73
墓なんて20年くらい行ってないな。

39: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:25:18.15
日本をぶっ壊す
社会学者です
はい
こんな人です
日本が嫌いだから
日本の伝統ぶっ壊します

41: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:25:23.55
正論ではあるな。
ただのしきたりで家ごとに決めれば良いだけの事。

42: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:25:57.88
実際、生活の拠点が何世代も一箇所という時代ではなくなったから
古くからある寺や檀家ほど困ってるよな

43: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:25:59.13
葬式もそうだけど仏教が金儲けしたいだけだろ
普通に考えたら無くてもいいんだけど、やらないといけない世の中になっちゃってる

44: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:26:31.96
石屋に喧嘩売ってんな

45: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:26:32.75
お墓は残された遺族のものであって、お前のもんじゃない

56: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:28:40.81
>>45
管理者が年を取って持て余すのも遺族

46: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:26:40.72
基本同意見

47: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:26:52.71
朝鮮には墓石の文化ないの?

62: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:29:32.95
>>47
韓国の繁華街と目と鼻の先にあるスラム街は併合されてた時代の日本人の墓石を使って掘っ立て小屋作ってる
最近、それが世界にバレ始めて慌ててペンキ塗って誤魔化してるよ

49: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:27:18.15
昨日、自殺した友人の墓参りに行きました
友人に会えるような期待を持って…

当たり前ですが会えなかったです

虚しさだけが心に響いて
「死んだらダメなんだな…」
そう強く感じました
墓参りってきっと乗り越えるための儀式

墓の必要性が少し解りました

51: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:28:03.97
墓石だけで何十万、墓立てる土地だけで何百万だからな
坊主丸儲けだよ

57: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:28:42.84
>>51
儲かるのは石屋さんじゃないの

52: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:28:19.06
朝鮮人ってすぐ調子乗っていらんこと言うよね

53: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:28:21.97
まーたコイツはちょっと変わった事言って目立とうとするw

54: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:28:23.55
まずは生まれ変わりの科学的根拠を示せよ。

58: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:28:56.08
世界中から墓地を失くす運動でもすればいいじゃない

59: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:29:13.61
まあ、気持ちの問題だ。誰も分からん、だから宗教があるんだろうし。

60: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:29:14.90
家族が嫌じゃなきゃ遺骨は家に置いて欲しい。
その方が家族も楽やろ?
遺骨の大きさだって火加減で小さくできるやろ

61: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:29:20.19
それはそれで、はかない命だな。

63: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:29:34.78
まあ墓なんて親族、知人の手前建ててるだけで墓参りもそんな感じだしね

64: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:29:35.30
お墓は生きてる人のためのものだし

65: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:29:42.11
まぁただの石だしな
お経よむのもただの人

66: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:05.02
千の風になって

68: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:28.45
坊さんとかに高い金払っていい戒名つけてもらうとかいう話を聞くと
坊主って真っ先に地獄に落ちるんじゃねえのって思ってしまう

69: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:35.69
例えば坂本龍馬とか夏目漱石くらいの後世でも誰からも愛される偉人になれば
逆に墓は必要だと思うけど、パンピーは要らんだろw

71: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:40.67
それぞれ好きにすればいい
でも墓参り行くとなぜかそんなに気分が悪くないのはなぜなんだろうな

72: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:49.83
墓なんて坊主の商売道具にすぎんからな

73: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:55.60
始めてこの人と意見が合った、意外な死生観を持ってるんだなー
生まれ変わりは知らんが、そのほかは間違ってないw

74: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:57.57
宗教にそんなに興味無いけど、葬式とかお墓とかって故人より残された人の為にあるような気がするけどな。

75: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:30:59.74
>社会学者の古市憲寿氏

ワロタ

76: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:00.12
そのへんに人骨捨ててあっても嫌だしな
お墓あったほうがいいんじゃね

77: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:09.38
AO入試

78: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:17.25
まーた古市か

79: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:24.88
子や孫が居ないのなら墓なんて要らない

82: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:32.95
古市は朝鮮人だな

83: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:34.15
そこに私はいません
眠ってなんかいません

84: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:36.42
スマホにお墓のアプリを作って入れればいいんだよ。
先祖の動画といっしょにね。
誰か作って一攫千金ねらってみ。

97: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:32:45.25
>>84
既に似たようなシステムあるよ
バーチャル墓参り

86: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:44.90
江戸時代の墓石はもうない
古くなったし、数多いしで集合墓に変えたよ。
田舎だとご近所みんなこんなだけど、都会は親の墓しかないのか

87: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:54.24
あれは生きてる人のためのものだから、好きにさせてやれ

88: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:31:56.48
生まれ変わりを信じてるのは意外

89: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:32:09.13
お墓に先祖の骨があるのも知らないのかよ。

90: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:32:19.27
墓ってなんであんなに高いんだよwww 

94: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:32:37.90
意味がなくても別にいいじゃん。
すべてに意味がないとダメなのか?
うちが今揉めてるのは、本家の墓に入れるか、
それとも近所の区画を買うかどうか。

96: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:32:42.77
故人の気持ちなんだよね

98: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:32:52.93
生まれ変わりを信じてるならもうちょっと知識を身に着けたほうがいいな
何が生まれ変わると思ってるのかな
生前の意識の残りのようなものがあると思っているわけでしょ
それが現世や子孫との交流の足がかりとして墓があるわけよ

神社の神様も巨石や大木に降りてくる
意識は単独でふらふらしてるのではなく
現世と関わるときには位牌やお墓に掛かるわけよ

99: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:32:56.89
何も残らないように完全に焼却しちゃえば良いんだよ。
遺灰も残らない火力で。
ないものを墓に入れることもないし

100: 名無しさん 2017/08/21(月) 13:33:03.81
生まれ変りだの輪廻転生だのってお釈迦様が説いてた頃の仏教にはない後付けの思想なんでしょ?

https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503288987/